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Hallo Ihr Lieben,

für mich zeigt dieses Urteil leider Folgendes: Auf der einen Seite verlangt unser lieber Staat - und das übrigens auch zu Recht - dass wir, die wir auf dem Arbeitsmarkt tätig sind, flexibel sind und selbst Verantwortung übernehmen. Auf der anderen Seite werden aber z.B. durch solche Auswüchse wie bei dieser Scheinselbstständigkeitsgesetzgebung die entsprechenden Bestrebungen von uns Selbstständigen im Keim erstickt.

Wer hat denn Lust, selbstständig zu arbeiten, wenn er ständig Angst haben muss, dass man irgendwann von von der Rentenversicherung abgezockt wird (das ist dann ja sozusagen unser unternehmerisches Risiko, oder?)? Da ist es doch einfacher, ich geh Hartz 4 beantragen. Will ich aber nicht, weil ich mein Geld selbst verdienen will und kann.

Ich bin der Meinung: Wir Promoter sind für unterschiedliche Auftraggeber tätig, entscheiden frei, welche Aufträge wir annehmen und natürlich führen wir den Auftrag aus. Wenn Letzteres schon als "weisungsgebunden" deklariert wird, dann ist auch der Handwerker, z.B. der Klempner, der regelmäßig mein Klo "entstopfen" muss (natürlich nur ein Szenario , bei mir scheinselbstständig, oder? Schließlich einige ich mich mit ihm auf eine Zeit (wenn ICH zu Hause bin), gebe ihm also Arbeitszeit, Arbeitsort (MEIN Klo) und bitteschön auch Arbeitsgerät vor - dafür kann er sich dann die Lippenstiftfarbe aussuchten, das ist vielleicht der Unterschied...

Wir Promoter machen nichts Illegales, zahlen unsere Steuern, sind für verschiedene Auftraggeber tätig, sind SELBSTSTÄNDIG. Die Richter, die dieses Hostessen-Urteil gefällt haben, sind meiner Meinung nach mit den Realitäten nicht vertraut. Wenn - wie hier schon beschrieben - uns morgens eine Agentur anruft, weil wir abends arbeiten sollen, und wir uns dann spontan eine Lohnsteuerkarte organisieren müssen (für jeden Job eine - viel Spaß, Finanzamt), dann will ich die Beamten mal rennen sehen.

Ich weiß wirklich nicht, wie es jetzt weiter gehen soll, denn ich habe keine Lust, irgendwann für ein paar Jahre Rentenversicherungsbeiträge nachzuzahlen. Dann würde ich wohl doch Hartz 4 beantragen. Na dann: Herzlichen Glückwunsch, liebes Deutschland. Manchmal bin ich wirklich ziemlich entmutigt. Ich wünsche uns allen und unserem lieben Land, dass sich da gesetzlich noch was ändert.

Also: "Vorfahrt für Arbeit" (Angie Merkel) sieht anders aus.

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Ich möchte die Diskussion noch mal neu anheizen, weil ich neulich einen sehr interessanten Link gefunden habe:

[Link nicht mehr vorhanden]

Hier fragt also eine Promo-Agentur einen Rechtsanwalt zum weiteren empfehlenswerten Prozedere mit selbständigen Promotern und Hostessen. Dazu meint der Anwalt u.a.:

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Hallo Forum,

ich habe mir mal das Urteil durchgelesen und bin froh, dass ich als Vertreter eine Agentur mich nicht um das Messegeschäft gekümmert habe.
Dennoch sehe ich einen Weg aus der Sache herauszukommen:

In dem Urteil wurde ziemlich darauf rumgehackt, dass es sich um keine selbständige Arbeit handle, da dem Promoter ja vorgeschrieben wird, wie er zeitlich zu arbeiten habe. Dieser Punkt zählt als Hauptargumentation von Seiten des Gerichts.
Wenn man nun als Agentur nicht selber einen Auftrag schreibt, sondern sich ein Angebot von dem Promoter machen lässt, bei dem er die Arbeitszeiten vorschlägt (die natürlich der vollen Messezeit entsprechen ), die nach Meinung des Promoters vonnöten sein wird, denke ich ist ein wichtiger Schritt getan, um die Selbständigkeit zu untermauern.
Denkt mal drüber nach

MfG,

T.

[promotionbasis]

das mag für promotion-jobs im allgemeinen gelten, und eigentlich ist dies bei vielen großen agenturen usus, aber im falle der messejobs bringt der tipp leider nicht viel.

es gibt nun einmal dieses urteil und im grunde kann man pauschal sagen, dass messejobs auf lohnsteuerkarte laufen. auf der cebit laufen sowohl aussteller wie nokia, siemens und co. (wenn sie dieses jahr überhaupt noch dabei sind) genauso wie die beauftragte agentur und deren hosts / hostessen gefahr, komplett von der messe ausgesperrt zu werden, wenn die hosts und hostessen *nicht* per lohnsteuerkarte abgerechnet werden.

dies wird in ziemlich genauen standkontrollen ermittelt.

grundsätzlich - s.o. - ist das aber natürlich ein tipp, der jedem promoter hilt, sein business so durchzuführen, dass zumindest bei jobs ausserhalb von messen vorerst keinegefahr bestehen sollte.

lg, arne
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[interpol]

man kann schon auf messen noch auf gewerbeschein arbeiten, ist dann aber nicht mehr hostess sondern verkaufsförderer. das hab ich kurioserweise schon seit eh und je in meinem gewerbeschein stehen und somit glück. ansonsten kann mans ja auch ändern lassen.
und falls dann kontrollen auf der messe kommen (wir hatten auf der ami 3-4 leute täglich) nie sagen dass man hostess is. sondern verkaufsförderer dann klappt das auch

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[interpol]

aha. na wenn ich das richtig verstehe waren also unsere kontrolleure nicht so ganz auf der höhe und haben das mal durchgehen lassen, richtig?
dieselbe agentur wird übrigens auch auf der iaa wieder auf gewerbeschein arbeiten "lassen"

[Gast]

[Gast]

BtT: Also ich habe bei meiner Stadt ganz einfach einen Gewerbeschein auf "Promotion" beantragt und die nette Dame vom Gewerbeamt hatte da auch nix dagegen. Das einzige, was ich gefragt wurde war, ob ich dann auch unterschiedliche Arbeitsgeber haben würde (wg. Scheinselbstständigkeit) Also, normalerweise sollte das doch auch reichen, schließlich geht es doch auch um Promotion, oder?

[interpol]

och edmerel, der unterschied zwischen uns beiden ist, dass ich dabei war und du nicht. und ja es waren 3-4 kontrolleure am tag da. wenn du es nicht glauben willst, dann eben nicht. lassen wir es also dabei. und möge jeder machen wie er denkt

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@interpol:

Ich weiß zwar nicht,was "dabei sein" mit geltendem Recht zu tun hat,ist mir auch egal.

Schließlich dauert die AMI 9 Tage und du bist jeden Tag 3-4 mal kontrolliert worden.Nach guten 30 Kontrollen bist du ja schließlich Profi.

Deshalb lassen wir das, und ich habe keine Ahnung,OK!

[Gast]